-----創(chuàng)新的根源:明確目的是前提
談及創(chuàng)新,以及聯(lián)想經(jīng)驗中的“建班子、定戰(zhàn)略、帶隊伍”,柳傳志認(rèn)為,明確目的是一切的本質(zhì)。從社會層面來講,體制、觀念和人的創(chuàng)新,是最為主要的因素。
《21世紀(jì)》:從您的經(jīng)驗和觀察來看,中國企業(yè)要做好創(chuàng)新,哪些因素需要突破?
柳傳志:你們可能愿意讓我談?wù)勂髽I(yè)層面的創(chuàng)新,這也很重要,是企業(yè)的本分,但我認(rèn)為制度層面的創(chuàng)新也極其重要。體制、觀念和人,是三個最重要的因素。
制度層面,可以上升到教育、醫(yī)療制度的改革和創(chuàng)新,這些都會給中觀(行業(yè))和微觀(企業(yè))的創(chuàng)新創(chuàng)造一個必要的氛圍和前提;會帶來巨大的機(jī)會啊,尤其是投資領(lǐng)域。
在具體體制上,對研究人員把研究成果轉(zhuǎn)化出去以后,股份占多少的問題,一直沒有很好系統(tǒng)的規(guī)定。這樣的結(jié)果是,做完了存量都不能分,都要增量。增量沒有東西,存量形成的動力就會差很多。
《21世紀(jì)》:觀念和人的問題又如何突破么?
柳傳志:就算形成一個“把技術(shù)轉(zhuǎn)化成為商品、生產(chǎn)力的機(jī)制”了,但更重要的是,在觀念上,要改變“怎么轉(zhuǎn)化”的路徑?
科學(xué)和技術(shù)是兩回事,技術(shù)如果不能變不成商品、變不成錢,就一定意思沒有??茖W(xué)家本身會把技術(shù)看成是最核心的東西,但商業(yè)行為和科學(xué)家的邏輯思路之間還是有很大的不同,事實上,技術(shù)在變成錢的過程中只是重要的環(huán)節(jié)之一,這個在觀念上需要調(diào)整過來。
除了體制、觀念問題之外,把技術(shù)轉(zhuǎn)化為商品還有第三個致命障礙是,中國有沒有人能干這個事情?科學(xué)家本身不懂企業(yè)、沒想過怎么去轉(zhuǎn)化也就罷了,等到真想要這么做的時候,也沒人能干這個。
很多投資人看一個項目能不能成,總是會關(guān)注能不能賺錢、能不能退出、硬件系統(tǒng)怎么樣。卻都忽略了一個重要問題:一個公司需要合格的管理人員。這點在中國尤其如此,有人事情就做得成,沒有合適的人事情就一定做不成。
我對職業(yè)經(jīng)理人的說法直接提出挑戰(zhàn)。企業(yè)要有一個好的帶頭人而不是職業(yè)經(jīng)理人,美國人愛說什么是什么。老板都沒有事業(yè)心,還做什么事?怎么可能當(dāng)作事業(yè)來做?
“貿(mào)工技”路徑的突圍
一貫被認(rèn)為固守“貿(mào)工技”戰(zhàn)略的柳傳志,其實一直在積蓄力量尋找突破。他告訴記者,當(dāng)下的聯(lián)想集團(tuán),終于可以進(jìn)入“全面技術(shù)創(chuàng)新”階段。
《21世紀(jì)》:現(xiàn)在您說聯(lián)想集團(tuán)已經(jīng)到了全面技術(shù)創(chuàng)新的可能時候了,這與最初您的貿(mào)工技已經(jīng)完全不同了。新決策的依據(jù)是什么?
柳傳志:貿(mào)工技是一個積累經(jīng)驗的過程。對我們而言,心里頭一直憋著一口氣:聯(lián)想集團(tuán)要在技術(shù)上有所突破。
這么多年無論國家還是老百姓都對我們抱有很大的希望,我就是不做,因為我心里明白,還沒到時候。一個企業(yè)最根本的目的是生存,不能為圖大家說好而貿(mào)然去做。再偉大的理想,如果做不通就可能會要命。
以聯(lián)想集團(tuán)而言,這么多年我們無法在技術(shù)上有所突破,其中很重要的原因是其他方面還不具備,比如銷售能力、資金實力等。整個過程都是瓶頸,即使技術(shù)上有所突破也結(jié)不出果實來。這樣的事當(dāng)時我們不做,就是等厚積薄發(fā)積累到一定程度。
《21世紀(jì)》:聯(lián)想投資從貿(mào)工技走到今天能做全面技術(shù)突破,用了25年。這里面有怎樣的原因?
柳傳志:我們這個行業(yè)里面,技術(shù)突破的空間之前實際上被Intel、微軟拿CPU和操作系統(tǒng)的標(biāo)準(zhǔn)定死了。但是現(xiàn)在到了電腦形式發(fā)生變化的時候了,普通電腦要向緊湊型電腦發(fā)展,這意味著以前的操作系統(tǒng)、CPU標(biāo)準(zhǔn)可能面臨著調(diào)整。這樣一來顯示器、硬磁盤等電腦零組件的現(xiàn)行格局也會發(fā)生變化,都隨著操作系統(tǒng)的革新而革新。這是我們好不容易盼來的機(jī)會,中國企業(yè)可能會大有機(jī)會。
《21世紀(jì)》:那現(xiàn)在聯(lián)想集團(tuán)做全線技術(shù)創(chuàng)新是否仍有潛在瓶頸?
柳傳志:可能的瓶頸就是能否建立全新企業(yè)文化的問題了、聯(lián)想集團(tuán)的打法能否被認(rèn)可為是一個國際公司可以有的。
比如現(xiàn)在楊元慶的班子里有8個人,4個中國人4個外國人。那4個外國人是否也能逐漸用事業(yè)心來對待這件事?不然的話,未來如何把企業(yè)帶到新的高度方面就會有問題。
但是一個外國人,怎么肯輕易信服中國人的領(lǐng)導(dǎo)?這就需要過程,要連續(xù)打出漂亮的仗,讓他們在物質(zhì)上首先有很大的收益,也意識到領(lǐng)導(dǎo)人確實是說一句算一句的,這種文化慢慢就有可能形成。
《21世紀(jì)》:很多人都會把聯(lián)想當(dāng)作是中國標(biāo)桿企業(yè)之一,但聯(lián)想走到今天才開始全面技術(shù)創(chuàng)新,是否意味著中國企業(yè)出現(xiàn)大批技術(shù)創(chuàng)新的時代還沒到來?
柳傳志:首先我對創(chuàng)新的理解,和別人有很大的不一樣。首先把目的看清楚了,研究清楚歸根到底想要什么,然后選擇你認(rèn)為最該走的路。這中間的路,也許有先行者,可以直接推薦合適的路徑,你照著學(xué)成了那也是創(chuàng)新。
如果從這一點說,中國在機(jī)制、體制層面的突破,會是更大的創(chuàng)新。企業(yè)層面的創(chuàng)新很重要,是企業(yè)的本分,但是社會制度變革所帶來的巨大生產(chǎn)力恐怕是很多人想象不到的。
即使是技術(shù)創(chuàng)新,也應(yīng)該是早晚的事情。完成資金積累的一些民營企業(yè),比如比亞迪、吉利等都已經(jīng)在技術(shù)創(chuàng)新上發(fā)力了。讓我吃驚的還有新奧,他們用于煤變油、生物能源的實驗平臺投入了15個億,都是歷年的積累。
因此你不能說中國人不想創(chuàng)新,確實是時機(jī)未到。
《21世紀(jì)》:從最初的貿(mào)工技到今天提出全面技術(shù)突破,這個時間點和節(jié)奏怎么把控?
柳傳志:一件事情下來總會有幾個瓶頸。如果到處都是瓶頸,怎么也突破不了,或者甚至不是瓶頸而根本上就是堵死的,這種事情就不能做。如果有一兩個瓶頸,盡全力就可以突破,那就可以嘗試下。
以并購IBMPC為例,當(dāng)時我們的目的是什么?就是為了變成一個國際公司。如何實現(xiàn)這個目的的步驟,我們也必須想透。其中一種是系統(tǒng)性想透,就是從大到小所有的問題都過一遍。如果要全面管理IBMPC原來的業(yè)務(wù),誰去管?怎么管?在去管之前,楊元慶光英語就惡補(bǔ)了一年。再如是不是要引進(jìn)PE機(jī)構(gòu)?
另外就是組織性要想透,有適合的人能組織團(tuán)隊做事,當(dāng)時就是馬雪征牽頭,帶著麥肯錫和高盛以及我們的組織團(tuán)隊來做這件事情。
希望成為“偉大的公司”
不斷創(chuàng)新的最終目的之一,是要成就偉大的公司。柳傳志認(rèn)為,做企業(yè)是長跑而不是短跑,要一步一個腳印地去做些事情。
《21世紀(jì)》:中國出現(xiàn)了一批成功的公司,但是還不能說有偉大的公司。在您看來,什么樣的公司才算偉大的公司?
柳傳志:第一,時間長度得夠長;第二,規(guī)模得夠,在行業(yè)內(nèi)有影響。對于股東、投資者而言,營業(yè)額、利潤等財務(wù)數(shù)字要好;第三,對社會有特殊貢獻(xiàn),技術(shù)的、制度的等貢獻(xiàn)。比如,聯(lián)想做好了,是給中國民營企業(yè)打出了一條路,同時,要挑更多的社會責(zé)任,不僅僅把股東回報放在突出位置。
我認(rèn)為,如果只是考慮股東財務(wù)回報放在突出位置,這公司無論做的多大都不夠格稱為偉大的公司。
《21世紀(jì)》:您可以舉例說說您認(rèn)為可以稱得上“偉大”的公司?
柳傳志:微軟啊,Intel啊,其對技術(shù)進(jìn)步有突出貢獻(xiàn),對行業(yè)有巨大影響;并且拿了創(chuàng)業(yè)獲得錢為社會做貢獻(xiàn)。巴菲特也如此。李嘉誠在公益上也做了很大貢獻(xiàn)。
《21世紀(jì)》:中國還要多久,會出現(xiàn)偉大的公司?
柳傳志:中國人現(xiàn)在還沒有,我覺得時機(jī)不夠。中國民營企業(yè)的歷史還很短呢。再者,中國市場化經(jīng)濟(jì)程度、深度都不夠。這就要求,中國的企業(yè)家千萬別浮躁,想法一急,動作就會變形。所有人都要弄明白:做企業(yè)是長跑而不是短跑。別在目的都還沒弄明白時就貿(mào)然行動。
《21世紀(jì)》:那聯(lián)想呢?
柳傳志:在我,我只能說聯(lián)想有個奢望:希望能做成偉大的公司。“奢望”二字要清楚,所以還是要一步一個腳印地去做些事情。
《21世紀(jì)》:聯(lián)想旗下“五子登科”的格局是一早就設(shè)想好的還是“邊走邊看”而成的?這種制度設(shè)計創(chuàng)新是否也能反映您對創(chuàng)新的認(rèn)知?您有段時間著重研究了GE模式,但并沒有復(fù)制GE。
柳傳志:用子公司形式來做,是分拆時就決定了的。那時我就認(rèn)為,堅決不能和GE學(xué),杰克·<SPAN style="FONT-FAMILY: 宋體; mso-ascii-font-fa